Словосочетание "советская украинизация"

[tash_v]

Словосочетание "советская украинизация" воспринимается ныне как обучение населения Украины всему украинскому. Но это же чушь. Украинизировался не народ Украины, а приехавший для управления последним партийный и чиновничий аппарат.
Возможно, нужно расширить это словосочетание до "советская украинизация госпартаппарата" и привыкнуть писать это выражение полностью?

Comments

[eugen-pinak.livejournal.com]

Вообще-то украинизировался не только госпартаппарат. Украинизировались и школы, и театры, и наука, и пресса и т.д., и т.п. То есть "советская украинизация госпартаппарата" есть только малой частью общей программы украинизации.

[tash-v.livejournal.com]

"...школы, и театры, и наука, и пресса и т.д., и т.п." это уже последствия основных решений. Да, в конце концов, к этому пришли и ниже дано объяснение, почему это понадобилось, но в основе лежали совсем другие соображения:

"На всей территории Украинской ССР, во всех гражданских и военных учреждениях должен применяться украинский язык наравне с великорусским. Никакое преимущество великорусскому языку недопустимо. Все учреждения, как гражданские, так и военные, обязаны принимать заявления и другие дела как на великорусском, так и на украинском языках и за отказ или уклонение в приеме виновные будут привлекаться по всей строгости военно-революционных законов".

Как видим, проблема стояла не том, чтобы выучить население родному языку, а в том, чтобы это самое население могло спокойно обращаться в различные инстанции на родном языке.

Что же касается школы и всего остального, то разгадка лежит практически там же: "Без школы и администрации на родном языке, без управления людьми, которые знают местную обстановку и местное население, ‒ без этого пробудить широкие массы, которые иногда тысячелетиями держались в рабстве, нам никогда не удастся, а мы с вами только что решили, что стоять один на один против мирового империализма, не имея резервов в миллионных хозяйствах, расположенных на окраинах, мы борьбы с империализмом не выдержим. Нам нужны эти резервы. Мы знаем, что нельзя эти резервы мобилизовать приказом. Они должны расти снизу, т.е. расти на основе собственного культурного развития, пользуясь собственным языком, собственным судом, пользуясь теми коммунистами, которые вышли из его собственной среды".

[eugen-pinak.livejournal.com]

Хм, неужели Вы не видите, что сами себе противоречите?

Вы утверждаете, что: "Как видим, проблема стояла не том, чтобы выучить население родному языку, а в том, чтобы это самое население могло спокойно обращаться в различные инстанции на родном языке".

А потом Вы же приводите цитату, в которой написано совсем другое: "Без школы и администрации на родном языке, без управления людьми, которые знают местную обстановку и местное население, ‒ без этого пробудить широкие массы, которые иногда тысячелетиями держались в рабстве, нам никогда не удастся, а мы с вами только что решили, что стоять один на один против мирового империализма, не имея резервов в миллионных хозяйствах, расположенных на окраинах, мы борьбы с империализмом не выдержим. Нам нужны эти резервы. Мы знаем, что нельзя эти резервы мобилизовать приказом. Они должны расти снизу, т.е. расти на основе собственного культурного развития, пользуясь собственным языком, собственным судом, пользуясь теми коммунистами, которые вышли из его собственной среды".
Школы или культурное развитие миллионов крестьян - это "советская украинизация госпартаппарата"?

[tash-v.livejournal.com]

Нет там никакого противоречия - это два различный этапа одного и того же процесса.
В первом случае говорится о текущей ситуации, когда возникает потребность в нахождении общего языка пришедших со стороны руководителей с местным населением здесь и сейчас.
Во втором - о планах этих руководителей на следующие десятилетия. И в этих планах стоит создание возможности найти/воспитать людей, которые будут управлять населением при решении задач, которые уже поставило перед собой центральное правительство ("без управления людьми, которые знают местную обстановку и местное население - без этого пробудить широкие массы... нам никогда не удастся, а мы с вами только что решили...").

Что же касается "миллионов крестьян", то у них возможность "культурно развиваться" появилась не как результат проведения политики украинизации. Об этом говорит хотя бы то, что упомянутые миллионы крестьян не были лишены этой возможности и после свертывания указанной политики.

[eugen-pinak.livejournal.com]

>В первом случае говорится о текущей ситуации, когда возникает потребность в нахождении общего языка пришедших со стороны руководителей с местным населением здесь и сейчас.

Странно - до этого свыше 100 лет такой проблемы на Украине не было, а тут вдруг появилась?


>Во втором - о планах этих руководителей на следующие десятилетия. И в этих планах стоит создание возможности найти/воспитать людей, которые будут управлять населением ...

А что мешало брать управленцев из тех же сфер, что и раньше? Выходцы из них уже управляют УССР - так зачем же вся эта бодяга с украинизацией?


>Что же касается "миллионов крестьян", то у них возможность "культурно развиваться" появилась не как результат проведения политики украинизации.

Разговор был именно о политике украинизации, а не о культурном развитии вообще. И Вы сами привели цитату о том, что большевики в период украинизации считали важным не просто культурное развитие масс, а _национальное_ культурное развитие масс.